对话国轩副总裁与徐兴无！剖析国轩高科与大众汽车的“婚后”变化

【报道】今年5月，大众汽车（中国）投资有限公司将投资11亿欧元收购国轩高科26%股权高科入股并成为大股东。

国轩高科引入大众汽车中国作为战略投资者，与其建立战略合作伙伴关系，将成为大众汽车认证供应商。

未来将为大众集团在中国市场的纯电动汽车和MEB平台产品供应电池。

今天双方的合作取得了哪些进展？已成为业界关注的问题。

9月17日，在中国电动汽车百人大会举办的第二届全球新能源汽车供应链创新大会期间，合肥国轩高科动力能源有限公司高级官员副总裁徐兴无等媒体讨论了大众与国轩之间的技术合作和力量。

双方就电池安全等问题进行了深入讨论。

Q1：大众投资国轩后带来了哪些变化？徐兴无：大众汽车与国轩高科谈了很久，最后从相恋到结婚，现在正在进行投后整合。

在技??术方面，大众开始认可三元锂电池，并不接受磷酸铁锂的技术路线。

磷酸铁锂已上市。

三四年前，它还是低端的代名词，因为能量密度有天花板，不能用在乘用车上。

但我们不断打破所谓的天花板和所谓的固有观念。

磷酸铁锂电池的能量密度从90Wh/kg以上提高到Wh/kg、Wh/kg。

当达到Wh/kg时，很多人认为已经到了天花板。

，但是我们后来做到了Wh/kg，Wh/kg，Wh/kg，去年我们做到了Wh/kg，今年我们的目标是小试做到Wh/kg，所以现在大众也接受了磷酸铁锂。

大众与国轩合作还有一个前提，就是要实现真正的市场化，保证资源和最终的价格控制能力，尤其是如果未来没有国家补贴，市场化怎么保证？三元材料中钴资源稀缺，价格必将上涨，预计最终将无法控制。

后来公众发现，这确实是一个大问题。

磷酸铁锂能量密度提高后，资源丰富，而且现在价格很低。

未来产品还可以以很低的价格出售，能量密度又可以提高，循环寿命好，安全性有保障，所以大众才会对磷酸铁锂受到欢迎。

前段时间，特斯拉也提到了无钴电池，其实就是磷酸铁锂。

大众认为，磷酸铁锂原本是被动的，现在却变得主动了。

大众不仅控制着国轩，还控制着江淮大众。

它有明确的规划，既包括磷酸铁锂，也包括三元材料。

对电池的各种要求，包括装机容量等，以及技术路线也非常明确。

大众汽车的理念是平台化，在一个平台上生产多种车型。

该平台采用标准模块，以软封装为主。

大众汽车的选择是基于多方比较，因为软包装能量密度高，有其优势。

与大众汽车合作后，对国轩高科的帮助是显而易见的。

我们追求的是12、大众看重的是我们的电池生产基础、经验、研发能力、创新能力。

我们看重的是大众汽车是全球最大的汽车公司。

还拥有百年历史，强大的研发、管控、生产能力、合规等，以及品牌实力。

国轩不是一家汽车公司，而是一家电池厂。

三年内，董事长李真仍将是实际控制人。

即使后期大众取得控股权，也不会影响北汽、江淮等国内车企目前的全部产品和市场格局。

现在我们在谈论与国内车企的合作，实际上更容易，因为我们有大众汽车作为后盾。

大众入驻后，与国轩高科共同成立投后整合团队，选拔一批研发专家组成研发团队，攻克技术难关，最终进入大众工业体系。

即使成立了合资企业，使用你的电池也不是理所当然的。

如果不能满足目标要求，则不会使用。

进入供应链体系是第一步。

我们设定了明确的目标。

存在哪些问题以及如何改进？一步一步，我们将红灯项目变成黄灯项目，最后变成绿灯项目。

只有满足所有要求后，我们才能进入指定提名。

然后讨论配套产品。

如果产品确实好，那就扩大销量。

这对我们来说也是一次经历。

大众汽车的开发周期非常标准化。

任何汽车的开发周期都是两到三年。

慢工出细活。

所以，我深深的明白，这对于国轩的实力将会有很大的提升。

以后当我们真正进入批量供应体系的时候，质量保证就会非常好。

国轩目前圆柱形和方形产品的开发进展正常，包括一些面向国际客户的产品，加上软袋等产品。

目前大众MEB平台采用标准化设计，适用于软包产品。

Q2：国轩高科未来的产能规划？如何保证物资供应？徐兴无：大众汽车的计划是到2020年在中国市场上拥有10,000辆电动汽车。

我们的目标是每年达到GWh以满足电池需求。

据公告称，将建设一条16GWh电池生产线，以及一条3万吨正极材料生产线。

目前正在如火如荼地进行中。

这期间进行前期准备工作，确认厂址、工厂建设资质、布局方案等。

因为前期研发已经做了两三年了，所以各项测试数据都很好，有依据。

按照这样的目标，我们将首先建设一条16GWh电池生产线，同时建设一条配套的3万吨三元正极材料生产线。

自产材料受到公平对待，这意味着它们必须遵循与外购材料相同的开发和验证时间表、样品验证时间和指标要求，然后才能最终用于大众汽车的电池。

由此可见大众汽车严谨的作风和品质。

好事一定有理由。

在上游物资供应方面，公众十分关注行业的可持续发展。

材料分为几个能力：材料研发能力，国轩拥有非常强大的材料研究院，研究三元材料、磷酸铁锂材料、前驱体、电解液、隔膜、硅负极等；材料生产能力，国轩在庐江拥有材料生产基地，其中三元材料3万吨，从研发到生产全面布局；资源控制能力。

有了资源，才能控制三元材料的生产稳定、质量稳定、成本可控。

前驱体与曹妃甸、中冶、比亚迪建立了三元前驱体合资公司，使得三元材料的原材料可控。

另外，我们也在考虑继续布局锂资源，主要是在西部，目前正在考察；同时我们也在谈海外，让一些关键的上游矿产资源基本掌握在我们自己手里。

Q3：国轩高科近年来能量密度提升非常快。

它有哪些技术创新？徐兴无：改用铁锂后，如何提高能量密度？第一个是单体。

我们是业内最好的。

产业化可达到Wh/kg。

今年的样品将达到Wh/kg。

首先，我们要提高电芯的能量密度。

关键是成组技术。

其实重要的是整个电池组的能量密度。

它可以在有限的空间内容纳更多的动力并提供更长的续航里程。

它是如此简单。

然而，磷酸铁锂只是单体电池的优秀。

如果系统达不到要求，也会受到影响，所以我们在这方面也做了很多工作。

CTP是为了降低组件配件在分组过程中的能量密度和空间利用率。

但缺点是对电芯一致性要求非常高。

最大的问题是步骤利用和售后维护比较麻烦，所以有优势。

也有缺点。

国轩目前正在开发一项名为JTM的技术。

一般的生产流程是从电芯到电池到模组到系统。

J是核心，M是模块，JTM就是将核心直接放入模块中，一气呵成完成制作。

此工艺非常简单，成本低，制造工艺简单，且易于标准化。

无论是大众MEB平台，还是灵活适度的大模块概念，都具有很强的适应性。

就像变形金刚一样，基本上95%都可以采用这种方式。

要达到与比亚迪刀片电池相同的水平，能量密度通过不同的手段达到相同的目标。

JTM 的好处是标准化。

工信部前来调研电池特别是磷酸铁锂电池梯次利用回收情况。

它们仍然具有较长的循环寿命，但能量密度较低一些，并且仍然具有较高的剩余价值，因此这部分需要梯队重复使用。

最后进行资源回收利用。

对于梯次利用来说，标准化非常重要，所以国轩率先做标准化产品。

如果模块能够标准化，可以更好地用于储能和低速电动汽车。

所以我们提倡标准化，工信部也非常支持。

我们走的路线有它自己的优势，因为能量密度可以做到，功率可以做到，特别是体积利用率可以做到。

刀片电池最大的优点就是体积利用率非常高。

我们也可以达到这样的目标，同时标准化不仅有优点，而且可以弥补缺点。

Q4：全球动力电池企业排名中，宁德时代被挤出，日韩挤进前三。

您对此如何评价？徐兴无：市场竞争非常激烈，必然带来行业的变化。

电池企业的市场变化也将带来行业的洗牌。

韩国研究机构SNE Research对今年1月至7月全球电池企业进行了排名。

以前中国只有一家电池厂，现在已逐渐增加到70-80家。

今年有30-40个。

预计未来三五年内不会超过10个。

肯定会有一个浓度。

花费。

国外电池厂不多，好的也只有几家。

这几年，我们画了一个圈。

如果外国企业不进来，就由国内市场来决定谁来抢夺。

但很快补贴就会消失，这将由市场自己说话。

现在特斯拉进来了，LG也会逐渐拥有一些配套设施。

因此，格局将会发生一些变化。

但我们并不害怕竞争。

当我们弱小的时候，我们就会受到国家的保护。

当我们强大了，就要用真刀真枪与敌人面对面战斗。

最终还是要靠我们自己的品质、成本、服务。

尽管发生了一些短期变化，但我们现在仍然拥有很大的优势。

国轩还计划与特斯拉合作，合资高端品牌。

但目前来看，我们仍然需要首先与公众合作。

如果国轩的电池不能安装在大众汽车上，那就是国轩的失败，也是大众的失败，所以双方肯定会努力把事情做好。

现在我们在全球市场排名第六，在国内排名第三。

这是业内的普遍认识。

大众进来之后，我相信未来产业结构会发生变化。

国轩还能上去。

不想当将军??的士兵不是好士兵。

这取决于你做什么。

对于国轩来说，我们有基础、有能力，我们一定会抓住当前的机遇。

Q5：电池安全问题引发热议。

您如何看待其发展速度？徐兴无：今年出现了一些电动车起火事故，说明电池没有从根本上解决安全问题。

清华大学安全研发团队没有足够的数据证明电池本身已经解决了安全问题。

过去是以市场为导向的。

企业开发了它，然后将其推向市场。

所以说实话，问题还是很多的。

在此前提下，放慢脚步、退一步才是更明智的选择，因为电动汽车的发展是朝着高能量密度、长周期、低成本的方向发展，但前提必须是安全。

安全事故时有发生，给整个行业和市场带来负面影响。

因此，在这种情况下，我们要么降低能量密度，要么从、、、、到、的路线降级，或者放慢速度、稳定下来，等真正成熟的时候，再大量推到汽车上。